Stefanus taler til de skriftlærde i Israel:
«Nei, dere bar på Moloks telt og guden Refans stjerne, bildene som dere laget for å tilbe dem. Men jeg vil flytte dere bortenfor Babylon.» (Apostlenes gjerninger 7.43)
Jeg har studert og lest en god del i Bibelen, sett og hørt på mange bibelskolelærere fra hele verden. Jeg har lært mye som jeg ikke visste, da jeg aldri har hørt disse ting blitt forkynt eller lært her i våre forsamlinger. Når man har fått interessen for Guds Ord og ønsker å gå litt mer i dybden, begynner man å legge merke til ting som man aldri «så» og som man «gikk» lett forbi. Når det gjelder Bibelen, så er det ingenting der som ikke er viktig. Hver eneste bokstav er viktig og ønsker å fortelle oss noe. Jeg stoppet opp ved dette verset i Apostlenes gjerninger for en god stund siden. Det første som slo meg da jeg leste om dette er Davidstjernen. Jeg ønsket å slå det fra meg, men fikk ikke ro over dette. Hvorfor nevner Stefanus dette? Taler han kun om noe som skjedde for lenge siden eller taler han også profetisk om fremtiden? Jeg har nå prøvd å finne ut av dette etter beste evne. Jeg vet at jeg trør inn i et vepsebol her da mange forbinder Davidstjernen som det ypperste tegn på at Israel er Guds utvalgte folk. Men er denne stjernen det? Når ble denne stjernen et symbol som skulle bli brukt som et segl for israelittene? Vi må huske at jødenes øyne har blitt sløvet slik at de ikke forstår at Messias kom som Jesus Kristus. Er denne stjernen et symbol på at de idag følger Bibelens Gud?
«Hvem skal jeg tale til og advare slik at de hører? Se, de har uomskårne ører og kan ikke høre etter. Se, Herrens ord er spott for dem, og de bryr seg ikke om det.» (Jeremia 6.10)
Vi må huske at jødene skal omfavne Antikrist som sin Messias. Jeg tror at det tredje tempel snart skal bli bygget i Israel, men vi må huske at det tempelet ikke vil bli til velsignelse. Det er i dette tempelet Antikrist vil sette seg og regjere over verden.
«Når dere ser at det motbydelige som ødelegger, det som profeten Daniel har talt om, står på hellig sted – la den som leser opp, tyde det!» (Matteus 24:15)
Jeg tror faktisk at en av grunnene til at Davidstjernen er valgt som symbol er at vi troende skal forstå at fortsatt er jødenes øyne blindet. De skal omfavne Antikrist. Jeg tror Stefanus også talte profetisk. Det ser vi tydelig ved at han forutsier at jødene igjen skal bli spredt utover hele jorden. Bibelen har lag på lag, og her som så mange andre steder i Bibelen er det et profetisk budskap. For å underbygge det jeg har fått ro for omkring dette temaet har jeg valgt å ta med hva Store Norske Leksikon sier om Davidstjernen, samt at jeg har valgt å oversette to korte artikler fra engelsk. I tillegg tar jeg med en kort Youtube-video på 15 minutter. Jeg vet mange vil være uenig med meg, men det er greit. Jeg mener at jeg har belegg for mitt synspunkt om temaet og at det bør deles. For meg er det trostyrkende å se profetier gå i oppfyllelse. 1/3 av Bibelen er profetier. Jesus ved sin tilstedeværelse på jorden oppfylte hele 300 gammeltestamentlige profetier om seg selv. Fortsatt går bibelske profetier i oppfyllelse. Den som er mest synlig for folk flest er at Israel igjen har fått igjen sitt land og at landet igjen spirer. Det har strømmet velsignelse ut av dette landet ved Jesu forsoningsverk og når Jesus kommer igjen for andre gang, etter at han har overvunnet Antikrist, skal det igjen strømme velsignelser ut over hele jorden fra Israel. At Israel har valgt Davidstjernen eller Refans stjerne som symbol på deres ledestjerne er trosstyrkende for meg fordi det er enda en profeti fra Bibelen som er gått i oppfyllelse.
Først ønsker jeg å ta med hva Store Norske Leksikon forteller om Davidstjernen:
Davidstjernen var ikke kjent som et spesifikt jødisk symbol i Det gamle Israel eller i tidlig rabbinsk tid (ca. 70 f.Kr. – ca. 500 e.Kr.), men finnes likevel brukt som utsmykning både på gravsteiner og i synagoger. Allerede på 900-tallet ble Davidstjernen brukt som lykkesymbol på mezuzaen som festes til jødiske dørkarmer. På 1600-tallet spredte bruken av Davidstjernen seg fra Praha til de øvrige jødiske samfunnene i Europa, der den ble spesielt populær i kabbalistiske kretser.
Først på 1800-tallet ble Davidstjernen oppfattet som et helt spesifikt jødisk symbol, ikke minst fordi jøder ønsket et eget jødisk symbol, parallelt til de kristnes kors. Fra Europa spredte bruken av Davidstjernen seg til jødene i de muslimske land. Den første sionistkongress i Basel 1897 gjorde Davidstjernen til et nasjonalt emblem. Under den annen verdenskrig påbød naziregimet jødene i Tyskland å bære en gul davidstjerne sammen med ordet Jude, ‘jøde’, i svarte bokstaver. Påbudet ble også innført i noen okkuperte land, men ikke i Norge.
I 1948 ble Davidstjernen tatt opp i staten Israels flagg. Den røde Davidstjernen på hvit bakgrunn, Magen David Adom, er symbolet for den israelske førstehjelps- og ambulansetjenesten, som har eksistert siden 1920. Organisasjonen sender også nødhjelp til andre land ved katastrofer. Likevel ble denne israelske humanitære organisasjonen først opptatt som medlem i Det internasjonale forbundet av Det internasjonale Røde Kors– og Røde Halvmåneforeninger (IFRC) i 2006.
Å bære en Davidstjerne som halssmykke er i dag uttrykk for jødisk identitet for svært mange jøder.
La oss så se hva amerikaneren Robert Pollock skriver om dette i en kommentar på nettstedet https://no.quora.com/. Han er en pensjonert ordinert prest og religionslærer gjennom fire tiår.
Stjernen ble nevnt og fordømt av Israels Gud i Amos 5:26
«Og bar dere på Sakkut, kongen deres, og Kevan, gudestjernen, bildene som dere har laget?»
Det er denne stjernen det refereres til i Apostlenes gjerninger 7:43
«Nei, dere bar på Moloks telt og guden Refans stjerne, bildene som dere laget for å tilbe dem. Men jeg vil flytte dere bortenfor Babylon.»
Her blir den kalt for Refans stjerne. Alle disse navnene Sakkut, Kevan, Molok er assyrisk-babylonske gudenavn, knyttet til stjerneguden Ninib (Saturn). Heksagrammet ble introdusert for det jødiske folket av kong Salomo da han vendte seg til trolldomskunst og avgudsdyrkelse etter at han giftet seg med faraos datter i år 922 f. Kr. Det ble kjent som Salomos segl i egyptisk magi og trolldom. David hadde absolutt ingenting med heksagrammet å gjøre, og den stjernen representerte absolutt ikke på noen måte Guds folk. Salomo ga seg selv over til satanisk tilbedelse og bygde alter til Astarte og Molok (Saturn).
Det er en tanke blant mange skolerte at det Stefanus sier i Apostlenes gjerninger 7:43 ser ut til å indikere at Refans stjerne er symbolet på babylonsk/kabalistisk innflytelse i jødedommen – den sekstaggete stjernen til Salomo.
Gill’s «Exposition of the Entire Bible» (utredning av hele Bibelen) forklarer det slik:
Den aleksandrinske oversettelsen oversetter med «Raifan»; noen oversettelser «Rafan», slik den arabiske gjør; andre igjen «Refan»; den syriske versjonen oversetter «Refon»; og den etiopiske oversetter «Refom». Kjempene ble på hebraisk kalt for «refaitter» («refaim»); også Molok som her er nevnt blir kalt «Refan», som er en ordlyd av «refaim», pga av hans gigantiske form; som noen har konkludert med at han hadde grunnet den massive kronen han hadde på hodet, som sammen med den kostbare steinen veide et talent gull, som David tok i 2. Samuelsbok 12:30; ikke fra den regjerende ammonittkongen, men fra Molek, deres avgud: det er generelt antatt å være den kronen som Kevan, nevnt i Amos 5:26, hadde på sitt hode, med den kostbare steinen, som veide et talent gull; men dette kreves en forklaring og må ikke stå uoversatt; Kevan er ikke et skikkelig navn på en avgud, men betyr et symbol; således kan det hele gjengis slik: «men dere har båret kongens tabernakel, og symbolet, stjernen til deres gud»; noe som samstemmer med Stefanus, som i fra Septuaginta navngir deres gud «Refan» eller «Remfan». Drusus formoder at dette er en feil skribenten har gjort og skrevet «Refan» i stedet for «Kevan», eller at oversetterne av Septuaginta forvekslet bokstavene slik at det ble «Refan» og ikke «Kevan»; og «Chiun» er ifølge Kimchi and Aben Ezra den samme som «Kevan», som på ismaelittiske og persiske språk betyr Saturn, og det gjør også «Refan» på egyptisk: og vi kan videre konstatere at egypterne hadde en konge som het «Memfis» eller «Remfis», samme med guden «Apis»; dette kan muligens være grunnen til at oversetterne av Septuaginta, som oversatte for den egyptiske kongen Ptolemaios skrev «Refan», slik Stefanus sier, i stedet for Chiun, som de var bedre kjent med, siden de begge betegner den samme guddommen, og den samme stjernen; og som også var israelittenes stjerne, ønsket av dem til å råde over Sabbaten, og derfor passende kalt «stjernen til din gud».

Saturns talisman; «På den ene siden er det inngravert et pentagram, en stjerne med fem tagger. På den andre siden er det inngravert et oksehode inni en seks-tagget stjerne som er omgitt av bokstaver som staver følgende navn Remfa, planetær genius av Saturn, ifølge magikernes alfabet.»
Av flere grunner har Saturn også blitt assosiert med Satan. Mange forfattere argumenterer med at ordet Satan er avledet fra ordet Saturn. Dernest er Saturn assosiert med fargen sort, akkurat som Satan. Til sist, oldtidens folk regnet Saturn som den planeten som var lengst borte fra solen.
Molok, Chiun og Remfan er alle navn på stjerneguden Saturn, som blir symbolisert ved en seks-tagget stjerne formet av to triangler. Saturn var hovedguden til Kaldeerne.
Så Molok, Chiun, Refan eller Remfan og Remfis/Memfis er ensbetydene med egypternes Serapis og israelittenes kalv; hvis avgudsdyrkelse ble introdusert i beretningen om Josef, som tolket faraos’ drøm og som deretter sørget for at egypterne hadde nok grøde i årene med hungersnød, og ble tilbedt under oksen med en kornbunt på hodet.
Sjekk også ut hva Det Mosaiske Trossamfunn selv skriver om stjernen:
Treena Gisborn, (utdannelse: Theological Studies Diploma – London Bible College, 1997. BA (Hons) Theology (2.1) – University of Nottingham, 2000) skriver følgende om temaet på sin egen blogg:
Er Davidstjernen et legitimt symbol for Israel?
«Du har falt fra himmelen, du morgenstjerne, morgenrødens sønn! Du er slengt til jorden, du som seiret over folkeslag.» (Jesaja 14:12)

Emblemet til staten Israel (hebraisk: סמל מדינת ישראל, uttales Semel Medinat Yisra’el, skildrer en menorah omgitt av en olivengren på hver side og ordet»ישראל» (hebraisk for Israel) under den. [1] Helt siden oldtiden har menorahen fått anerkjennelse som det mest varige og mest ikoniske jødiske symbolet. Menorahen ble valgt som emblem for staten Israel i 1948. Denne spesielle fremstillingen kan være basert på synet til Sakarja der han beskriver at han ser en sjuarmet lysestake i ekte gull, flankert av to oliventrær på hver side. (Sakarja 4:1-14). Toraen selv bekrefter at Gud selv gav instruksjonene for det presise designet og konstruksjonen til Moses. Den gyldne lysestaken var et framtidsbilde på Jesus Kristus, den fremtidige Messias. Lysestakens symbolikk går direkte fra Moses til Sakarjas syn og til de sju lysestakene i Johannes Åpenbaring 1:20
«Du skal lage en lysestake av rent gull. Lysestaken med fot og stamme og skålene med knopper og blomster skal hamres ut av ett stykke. Seks armer skal gå ut fra lysestaken, tre på den ene siden og tre på den andre siden. På den første armen skal det være tre skåler formet som en mandelblomst, hver med knopp og blomst, på den neste armen tre skåler formet som en mandelblomst, hver med knopp og blomst. Slik skal det være på alle de seks armene som går ut fra lysestaken. På selve staken skal det være fire mandelformede skåler med knopper og blomster. Det skal være en knopp under det første armparet, en under det andre og en under det tredje, det vil si under alle de seks armene som går ut fra lysestaken. Knoppene og armene skal gå i ett med staken. Det hele skal hamres ut av ett stykke rent gull. Du skal lage sju lamper til lysestaken. Du skal sette dem opp slik at de kaster lys rett foran staken. Tengene og askeskuffene som hører til, skal være av rent gull. Lysestaken og alt utstyret til den skal lages av en talent rent gull. Se til at du gjør arbeidet etter den modellen som ble vist deg på fjellet!» (2. Mosebok 25:31-40)
Herren sa til Moses: «Tal til Aron og si: Når du setter opp lampene, skal de sju lampene lyse opp rett foran lysestaken.» Aron gjorde det slik. Han satte opp lampene slik at de kastet lys rett foran lysestaken, slik Herren hadde pålagt Moses. Slik var lysestaken laget: Den var av hamret gull. Fra foten til kronen var den hamret gull. Moses laget lysestaken etter forbildet som Herren hadde vist ham.» (4. Mosebok 8:1-4)
Menorahen var et åpenbart valg som offisielt symbol for Israel i 1948, men allikevel fikk Davidstjernen forrang som symbol i det sionistiske flagget. I fullstendig kontrast til menorahen var Māḡēn Dāwīḏ, Davids skjold, også kjent som Davidstjernen, aldri et unikt jødisk symbol før inntil nylig. Ordet magen blir funnet 63 ganger i Det Gamle Testamentet, og ordets korte definisjon er skjold. [2]
Allikevel er det aldri nevnt noe om Davids skjold i Skriften eller for den saks skyld i tidlig rabbinsk litteratur. Symbolet er så sjelden i tidlig jødisk litteratur og kunstverk at kunsthandlere mistenker forfalskning hvis de finner symbolet i tidlige jødiske verk. [3]
Hirsch Goldberg stadfester i sin bok The Jewish Connection: «Davidstjernen er ikke av jødisk opprinnelse – og oldtidens israelitter brukte det aldri som deres religiøse symbol» (De brukte den sjuarmede lysestaken). [4]
I virkeligheten er heksagrammet stjernen til Refaim/Refan/Remfan og har særlige onde forbindelser både i Det Gamle og Det Nye Testamentet. Refan er linket til Molok, en kanaanittisk gud assosiert med barneofring. Stefanus fordømte praksis assosiert med Molok og stjernen til deres gud Refan. (Apostlenes gjerninger 7:43; Amos 5:26). Denne spesielle stjerneguden er kjent som både Refan og Kevan (hebraisk Chiun). Kevan er sannynligvis den babylonske guden Kayawanu, assosiert med Saturn. Stjerner blir ofte assosiert med og gitt navn etter spesifikke hedenske guder, for eksempel Afrodite er Venus, Zevs er Jupiter osv. «Himmelens hær» presenterte en spesiell fristelse for de gamle israelittene og trakk dem mot falsk tilbedelse (2. Kongebok 21:3).
Israelittene begynte med avgudsdyrkelse av blant annet solguden Adrammelek (2. Kongebok 17:29-33) og Amon (Jeremia 46:25); månegudinnen Anammelek og Diana/Artemis (Apostlenes gjerninger 19:24-35); og Marduk (Mars?) (Jeremia 50:2). Stjerner er noen ganger illustrerende for engler og falne engler i Skriften (Job 38:7; Johannes Åpenbaring 1:20; Johannes Åpenbaring 12:4). Johannes falt feilaktig ned for å tilbe ved føttene til en engel (Johannes Åpenbaring 22:8). Satan «lysbæreren», som er oversatt med «morgenstjernen», maskerer seg som en lysets engel (Jesaja 14:12; 2. Korinter 11:14) i stedet for Jesus Kristus som ER den klare morgenstjernen (Johannes Åpenbaring 22:16). The Masonic Dictionary (Frimurernes ordbok) gir overbevisende bevis på at Refans stjerne refererer til Salomos segl:
«….vi kan anta at denne Refans stjerne godt kan være Salomos segl. I kabbalistiske magiske tekster tilskrives – om det er rett eller galt – til kong Salomo, vi ser at begge disse symbolene, pentagrammet og heksagrammet, når det er innlagt i en sirkel, brukes til å mane frem ånder, henholdsvis ‘Salomos pentagram’ eller ‘Salomos heksagram’» [5]
«Salomos segl eller Davids skjold, figuren ble betegnet under begge disse navn, er et heksagram som består av to triangler flettet sammen, som blir til en seks-tagget stjerne. På den ble det skrevet et av de hellige navnene på Gud, fra denne inskripsjon ble det hovedsakelig forventet at heksagrammet skulle utlede sine talismaniske krefter.» [6]
Refan var antakelig Saturn (Satan), hovedguden til kaldeerne. Saturn var viktig for religionen Mithra og også for druidene. Osiris, egypternes gud for livet etter døden og herre over døden ble også representert av Saturn. Guddommen med horn, «den store guden Pan» representerte Saturn i oldtidens hedenskap. Denne halvt menneske og halvt geit skapningen regnes som stamfaren til våre moderne skildringer av Satan.
Manly P. Hall: «Hornene til Pan betegner den naturlige harmonien i sfærene, og guden selv er et symbol på Saturn fordi denne planeten troner over stjernebildet Steinbukken (geit)»[7]
Det er også okkulte linker mellom Chiun/Saturn og Kains merke. Ifølge Blavatsky: «Tidens gud var Chiun i Egypt, eller Saturn….og Chiun er det samme som Kain.» [8]
Interessant nok var Roma opprinnelig kjent som Saturnia, byen til Saturn. Den romersk-katolske kirken har beholdt mye av Saturn-tilbedelsen i sine ritualer.
Sorte kuber og monolitter spilte også en rolle i Saturns mørke symbolisme. Hovedguddommen El eller Il (Himmelens far/Saturn) er ektemannen til gudinnen Asjera og ble representert ved en sort kube ifølge leirtavlen fra Ugarit.
Den frimureriske forfatteren John Sebastian Marlow sammenliknet Saturn med Satan: «Saturn er motsetningen til Jupiter; hans symbol er korset over Luna. Han er Satan, fristeren, eller mer testeren. Hans funksjon er å tukte og temme de uregjerlige lidenskapene i det primitive mennesket.» [9]
Det er en direkte link mellom refaittene/refaim og onde ånder i 1. Enoksbok. Refaittene var avkom til «vekterne» eller falne engler, kjempene, som ble fordømt til å bli onde ånder (1. Enok 15:8-9; Daniel 4:13, 17 og 23). Jeg mener vi bør ta 1. Enoksbok seriøst da den er anerkjent som profetisk av Judas, Herrens halvbror og en av de tolv apostlene (Judas 1:6, Judas 1:14). Og kongen av Basan ser ut til å være den siste gjenværende av refaittene. Moses overvant dem og fjernet dem (Josva 12:4; Josva 13:12; 5. Mosebok 2:11). Refaittene ble også kalt ved andre navn: emittene, «de mektige»/gibborim, samsummittene, anakittene og avittene (5. Mosebok 2:10-23). Beviser for eksistensen for kjemper både før og etter storflommen er overbevisende. Ikke bare dukker kjempene opp som nefilim i Bibelen (1. Mosebok 6:4; 4. Mosebok 13:33), men også 1. Enoksbok og andre skrifter knyttet til Bibelen blir det referert til kjempene, referanser til kjempene (gresk: Gigantes) vises i mytologi og legender fra mange kulturer.
Demoniske assosiasjoner til heksagram-stjernen kan lett bli funnet. Heksagrammet er et veldig mektig symbol i trolldomskunsten og er brukt til å mane frem onde ånder (nefilim/refaitter) når den blir tegnet inni en sirkel. Aleister Crowley utformet det unikursale heksagrammet som han hevdet ytterligere kodifiserte symbolikken i heksagrammet, rosekorset og det egyptiske ankh-symbolet. Faktisk ga Crowley heksagrammet en fremtredende stilling og beskrev det som «den rituelle lillebroren til pentagrammet». Thelemapedia gjør en tydelig forbindelse mellom heksagrammet og planetene Saturn, Jupiter, Mars, Sol, Venus, Mercury og Luna. [10]
Blavatsky bemerket betydningen av det teosofiske heksagrammet, og Hitler, som var medlem av The Satanist Thule Society, brukte dette forbannelsessymbolet for å markere jødene under Holocaust.
Davidstjernen eller Davids skjold ble et offisielt symbol på jødedommen etter at det ble valgt til å representere den første sionistkongressen i 1897, av den sekulære jøden Theodore Herzl. Herzl var president i World Zionism og grunnlegger av den første sionistkongressen, den politiske bevegelsen som kjempet for at jødene skulle igjen få anerkjent Israel som jødenes hjemland i det området som nå ble kalt Palestina. Edmond de Rothschild, den virkelige makten bak sionismen, jobbet tett med både Theodore Herzl og hans etterfølger, Chaim Weizmann. Rothschild sa til Weizmann: «Uten meg ville ikke sionismen lyktes ….» Derfor ble «Rothschild heksagram» adoptert som «Sions flagg» i 1948.
Da Israels flagg ble avduket, møtte den en enorm motstand fra mange jøder som var klar over dens historiske forbindelse med de okkulte religionene som symbolet på Molok:
«….symbolet fortsatte å være kontroversielt i mange år etterpå. Da den moderne staten Israel ble grunnlagt, var det mye debatt om hvorvidt dette symbolet skulle brukes i flagget» [11]
Motstand mot heksagram-stjernesymbolet nødvendiggjorde betydelig revisjonistisk propaganda for å forvandle den til et akseptabelt jødisk symbol. Ordtaket: «Hvis du gjentar en løgn ofte nok, vil folk tro det» tilskrives nazisten Joseph Goebbels. Den ofte gjentatte forklaringen på heksagram-stjernen er som følger:
«De to blå stripene representerer en tallit eller bønnesjal, og det delte Rødehavet som hebreerne gikk gjennom, som skrevet i 2. Mosebok.»
“De tolv sidene på stjernen representerer de tolv stammene.»
«Den øverste trekanten peker opp mot Gud, mens den nederste peker ned mot vår verden.»
«Davidsstjernen representerer også den jødiske identiteten til Israel, så vel som kulturen og historien til det israelske folket.» [12]
I virkeligheten ble stjernen til Refan et okkult symbol tatt i bruk som Salomos segl og Rothschilds heksagram også kjent som Illuminatis heksagram. Jeg ser på Davidstjernen som en satanisk fasade for å skjule den sanne demoniske historien til Refans stjerne. Selv betegnelsen Davids skjold er misvisende. Uten basis fra Skriften og alle de bevisende på ondskap og død som er knyttet til symbolet helt frem til det 19. århundre, er heksagrammet åpenbart ikke Guds valg som et symbol for Israel. Dette symbolet minner meg om tilbøyeligheten for oldtidens israelitter til å tilbe den sanne Gud og andre guder samtidig. Vi har derfor den såkalte stjernen eller skjoldet til David som har tilranet seg forrang og som konkurrerer med menorahen som det mest brukte og anerkjente jødiske symbolet.
Det antas at familien Rothchild eier og kontrollerer 80% av staten Israel og er en av de rikeste familiene på jorden. Den røde bakgrunnen til Rothschild-familiens skjold er identisk med den som ble funnet på våpenskjold til de bysantinske keisere og Vatikanet. Historien til Rothschild-dynastiet er nøkkelen til implementeringen av David-stjernen som det fremste israelske symbolet. Ashkenazy jøde, Mayer Amshel Bauer (født 1744), startet sin karriere i Oppenheim bankhus i Hannover og klatret seg oppover rekkene og ble juniorpartner. Oppenheimerne var tidlige medlemmer av det bayerske Illuminati, og det ser ut til at dette var katalysatoren som gjorde det mulig for Bauer å menge seg med den luciferiske eliten. Bauer hadde enorm intellektuell evne og var en dyktig forretningsmann. Rundt året 1760 begynte Bauer å gjøre forretninger med domstolen i byen Hanau, hjulpet av hans bekjentskap med general von Estorff. I 1763 kom Bauer tilbake til Frankfurt etter å ha kjøpt farens virksomhet. Det var på dette tidspunktet han skiftet navn til Mayer Amschel Rothschild (rødt skjold) og begynte å bruke heksagrammet som sitt symbol. [13]
«Gi meg kontroll over en nasjons valuta, så interesserer det meg ikke hvem som lager lovene.» – Mayer Amschel Rothschild
Historien til heksagramstjernen er overbevisende, i tillegg tilsvarer den seks-taggete stjernen numerisk 666 (6 tagger, 6 trekanter, 6-sidig sekskant), noen spekulerer i om dette er dyrets merke.
«Her gjelder det å ha visdom. La den som har forstand, regne ut dyrets tall! For det er et menneskes tall, og tallet er 666.» (Johannes Åpenbaring 13:18)
«Hold dere borte fra ondskap av alle slag!» (1. Tessaloniker 5:22)
«Men det fantes også falske profeter i folket, og på samme måte skal det stå fram falske lærere blant dere. De skal lure inn vranglære som fører i fortapelsen, og til og med fornekte den Herre som har kjøpt dem fri. Dermed fører de raskt seg selv i fortapelsen.» (2. Peter 2:1)
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Emblem_of_Israel
[2] http://biblehub.com/hebrew/4043.htm
[3] http://www.jewfaq.org/signs.htm
[4] http://www.sermonindex.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=47474&forum=34
[5] http://sealofsolomon.tripod.com/REMPHANS.HTM
[6] http://masonicdictionary.com/sealsolomon.html
[7] Manly P. Hall, Secret Teachings of All Ages
[8] Blavatsky, The Secret Doctrine (897:390)
[9] J.S.M. Ward, Freemasonry and the Ancient Gods
[10] http://www.thelemapedia.org/index.php/Lesser_Ritual_of_the_Hexagram
[11] https://www.jewishvirtuallibrary.org/the-star-of-david
[12] https://en.wikipedia.org/wiki/National_symbols_of_Israel
[13] http://www.lovethetruth.com/books/13_bloodlines/rothschild_02.htm
11. februar 2020 at 19:21
Hei Åge!
En annen bok av Adolf Bjerkreim som også er bra er «Har Bibelen alltid rett?». Har du lest den?
LikerLiker
11. februar 2020 at 20:40
Hei, igjen, Richard!
Ja, helt enig! Har den boken, ikke noen dumming Adolf Bjerkreim, absolutt å anbefale! Tror det var i den boken han skrev at Bibelen og GT er så vanskelig å forstå at den umulig kan ha vært diktet opp av de enkle menneskene som levde da, uten noen form for utdanning, de ville umulig ha klart å diktet det opp!
Ellers nettopp sendt deg en personlig mail.
Mvh ÅK
LikerLiker
11. februar 2020 at 21:28
Hei Åge!
Det var en annen flittig leser av denne nettsiden, Fredrik Evjen, som stilte deg spørsmålet om du hadde lest boken til A. Bjerkreim 😊……du la sikkert ikke merke til det😁
Takk for Mail😊👍
LikerLiker
11. februar 2020 at 22:20
Takk for at du gjorde meg oppmersom på dette, Richard.
Og beklager så mye, Fredrik Evjen! Jeg tok det for gitt at det var fra Richard, tenkte over hodet ikke over det! Litt trøtt i tillegg, kanskje. Men svaret hadde blitt det samme uansett.
Ellers takk for mange linker dere har oppgitt, dessverre har jeg ikke fått lest de ennå. Har nok ikke så stor arbeidskapasitet nå, grunnet litt helseproblemer. Skriver litt i andre sammenhenger, det tar en del av min tid og energi. Men kommer nok til å se innom linkene, er mye bibelkunnskap jeg trenger her, ser jeg.
Mvh ÅK.
LikerLiker
23. februar 2022 at 23:41
«HVORDAN OPPSTO DAVIDS STJERNE?»
er overskriften på en engelsk-språklig artikkel jeg kom over. Her er artikkelen:
«Dette populære jødiske symbolet er en sekskantet stjerne dannet av to overlappende likesidede trekanter. Den vises på mange synagoger og på ISRAELS NASJONALFLAGG, Stjernesymbolet ER VELDIG GAMMELT og ble brukt som dekorasjon av MANGE GAMLE KULTURER, fra Storbritannia til Mesopotamia. Det eldste kjente eksempelet er fra 6000 f.Kr.
DEN BRENNENEDE BUSK VERSUS DAVIDS STJERNE
Det eldste kjente symbolet på Israel er IKKE Davids stjerne, men DEN BRENNENDE BUSKEN nevnt i 2. Mos. 3:
«2 Der åpenbarte Herrens engel seg for ham (Moses) i en FLAMMENDE ILD, MIDT UT AV EN TORNEBUSK: 3 Og Moses så det, og se, busken brant med ild, og busken ble IKKE FORTÆRT.»
Den brennende busken symboliserer Israel, EN NASJON SOM IKKE BLE FORTÆRT. Til tross for at mange nasjoner prøver å utslette jødene, har Gud lovet å bevare dem, og dette har vist seg sant i historien.
MEN HVA MED STJERNEN?
Legg merke til at ovennevnte sier at stjernen dateres tilbake til ca 6000 f. Kr., og var i mange gamle kulturer. Det er veldig viktig fordi DENNE STJERNEN HAR VÆRT KNYTTET TIL FALSK HEDENS TILBEDELSE, og Moses hadde en svært vanskelig tid med å få Israels folk til å forsake denne falske religionen.
I middelalderen ble symbolet forbundet med MAGI og beskyttelse, sammen med pentagram eller femkantet stjerne.
Forbindelse med magiske DATOER MYE TIDLIGERE ENN MIDDELALDEREN for begge stjernene (seks-punkts og fem-punkts) og dette kan lett bevises av en studie om magi og hekseri.
Davids stjerne ble også kalt DAVIDS SKJOLD eller SALOMOS SEGL, selv om disse ledernes bruk er tvilsom. DAVID STJERNE ER IKKE NEVNT I SKRIFTEN.
På dette tidspunktet ser bibelen ut til å være uenig med det ovennevnte. Selv om uttrykket «Davids stjerne» i seg selv ikke nevnes i Bibelen, er det åpenbart at DET ER EN STJERNE NEVNT. Vær oppmerksom på følgende vers.
TO TABERNAKLER NEVNT I SKRIFTEN
– DET SANNE – «Og Moses tok tabernakelet og satte det opp utenfor leiren, langt borte fra leiren. Han kalte det TABERNAKELET TIL MENIGHETEN. Og det skjedde at alle som søkte Herren gikk ut til forsamlingens tabernakel, som var utenfor leiren.» (2. Mos. 33, 7)
– DET FALSKE – «23 Og Herren talte til Moses og sa: 24 Tal til menigheten og si: Gå borte fra TABERNAKELET TIL KORAH, DATANS OG ABIRAMS BOLIG! 26 Han talte til menigheten og sa: Gå bort fra DISSE UGUDELIGE MENNS TELT (Tabernakel)!» 4. Mos.
Så ifølge disse to siterte bibelstedene var der TO TABERNAKLER i ødemarken. Det sann og det falske. Legg merke til nedenfor hvordan Gud in sitt ord identifiserer disse to tabernaklene og plasserer EN STJERNE PÅ DET FALSKE tabernakelet.
– DET SANNE – «59 Gud hørte det og ble vred, og fikk avsky for Israel. 60 Han forlot forlot sitt TABERNAKELET I SILO, det teltet som han hadde slått opp blant dem .» Salme 78, 59-60.
-DET FALSKE – «25 Bar dere fram for meg slaktoffer og matoffer i ørkenen i de førti år, Israels hus? 26 But ye have borne the TABERNACLE OF YOUR MOLOCH AND CHUIN, the STAR OF YOUR GOD, WHICH YE MADE TO YOYRSELF.» Amos 5, 25-26. (Åge: Moloch og Chuin står ikke nevnt i vers 26 i min Bibel).
STEFANUS NEVNER DENNE STJERNEN I APG. 7
«42 Men Gud vendte seg bort fra og overgav dem til å DYRKE HIMMELENS HÆR, som det står skrevet i profetenes bok: Israels hus! Gav dere men vel slaktoffer og andre offer i førti år i ørkenen? 43 Nei, dere bar med dere MOLOKS TABERNAKEL, OG STJERNEN TIL DERES GUD REMFAN, de bilder dere laget for å tilbe dem, og jeg føre dere i landflyktighet bortom Babylon.»
DET FALSKE OG DET SANNE TABERNANAKELET ER OGSÅ NEVNT I HEBREERBREVET 8:
– «Men en hovedsak ved det vi her taler om, er dette: Vi har slik YPPERSTEPREST (Jesus Kristus), som satte seg ved høyre siden av Majestetens trone i himmelen, 2 en som gjør prestetjeneste ved helligdommen, DET SANNE TABERNAKELET, SOM HERREN HAR REIST, OG IKKE MENNESKENE. »
I løpet av de SISTE TO HUNDRE ÅRENE har den seks-kanta stjerna blitt et tydelig jødisk symbol. Ett av motivene var ønske om å ha en felles jødisk identifikasjon
som ligner(?)/i likhet med (?) det kristne korset.
Legg merke til at det BARE HAR VÆRT DE SISTE TO HUNDRE ÅRENE at stjernen har blitt et tydelig jødisk symbol.
Selv om nazistene brukte stjernen som skammelig merk under 2. verdenskrig, kom det to å representere enhet og håp.
Det jødiske folket på Hitlers tid tenkte ikke på enhet og håp. De tenkte på OVERLEVELSE.
I dag står Davids stjerne ved siden av en mye eldre MENORAH eller lysestake som et symbol på jødisk tradisjon.
Selv om lysestaken er gammel, er DEN BRENNEDE BUSKEN ELDRE og er i direkte forbindelse med den jødiske nasjonen.
KONKLUSJON
Den brennende busken er det virkelige symbolet på den jødiske nasjonen og ikke Davids stjerne. Davids stjerne (såkalt) er definitivt fra hedensk opprinnelse og er ikke godkjent av Gud Den Allmektige i Skriftene.
Hvem vet? Kanskje når Herren kommer tilbake og setter opp sitt rike, vil han presentere et NYTT FLAGG for Israel – med en BRENNENDE BUSK på seg SOM EN PÅMINNELSE til sitt folk om at HAN ELSKET DEM OG BEVARTE DEM GJENNOM TIDENE SOM NASJON.»
Link:
https://1timothy4-13.com/files/teach/magendavid.html
LikerLiker
24. februar 2022 at 00:09
Veldig interessant!
Jeg laget også en post om denne stjernen for en tid siden…….du har lest den for du har kommentert mye under den😉😂
https://bibelogtro.wordpress.com/2019/12/30/refans-stjerne/
LikerLiker
24. februar 2022 at 12:43
Hei, Richard.
Husker ikke i detalj hva jeg har skrevet tidligere, men har støttet meg til Jan Lilleby som advarer kristne mot å ha det israelske flagget med Davidstjernen i sine menighetslokaler. Artikkelen jeg nettopp siterte konkluderer jo med at stjernen definitivt ikke er godkjent av Gud («the star of Moloch») og er et hedensk symbol.
Har nå bare sett litt av innledningen på denne tråden du har laget, og får inntrykk av at du er enig med artikkelen jeg siterte.
I innledningen tar du også opp dette med Stefanus og mener hans ord er en framtidig profeti over Israel. Det har du helt rett i. Lilleby har skrevet en artikkel om Stefanus tale i Apg. 7, hvor han viser Stefanus tar opp de straffedommer som vil komme over Israel.
Men så skriver du bl.a. innledningsvis i tråden:
«At Israel har valgt Davidsstjernen eller Refans stjerne som symbol på deres ledestjerne er trosstyrkende for meg fordi det er enda en profeti fra Bibelen som er gått i oppfyllelse.»
Dette er sikkert det alminnelige syn blant mange kristne. Men jeg tviler på at dagens Israel har Davidsstjernen i sitt flagg for at det skal være trosstyrkende med tanke på de straffedommer som skal komme over Israel, jamfør Stefanus tale.
I Hebreerbrevet 11 står det:
«9 Ved tro levde han (Abraham) i løftets land som i et fremmed land. Han bodde i telt sammen med Isak og Jakob, som var medarvinger til det samme løftet.
10 For han ventet på staden med de faste grunnvoller, DEN SOM HAR GUD TIL BYGGMESTER OG SKAPER.»
Vers 10 har henvisning til Åp. 21, 2: «Og jeg så DEN HELLIGE STAD, DET NYE JERUSALEM, STIGE NED UT AV HIMMELEN FRA GUD, gjort i stand som en brud som er prydet for sin brudgom.»
Jeg fortsetter med Hebreerbrevet 11:
» 11 (siste del) Ved tro fikk også Sara kraft til å bli mor for en ætt…For hun aktet ham trofast som hadde gitt løftet.
12 Derfor kom det også fra en (skal være apostrof over e-en) – og det fra en utlevd – en slekt så tallrik som stjernene på himmelen og som sanden ved havets bredd som ikke kan telles (legg merke til at denne profetien i GT allerede ER oppfylt om Israel).
13 I tro døde ALLE disse uten at de hadde oppnådd det som var lovt. Men de hadde sett det LANGT BORTE, og hilste det. Og de bekjente at de var fremmede og utlendinger på jorden (eller «landet»?).
14 For de som sier slikt gir derved til kjenne at DE SØKER ET FEDRELAND.
15 Hvis det var landet de drog ut fra, de tenkte på, SÅ HADDE DE HATT TID TIL Å VENDE TILBAKE.
16 Men nå er det ET BEDRE LAND de lengter etter, DET HIMMELSKE. Derfor skammer ikke Gud seg over dem. For HAN HAR GJORT FERDIG EN STAD FOR DEM.»
Slik jeg forstår dette, har dette ennå ikke skjedd.
Men jødene har likevel vendt TILBAKE til landet, se vers 15. Dette er da etter mitt syn ikke «det himmelske » landet, for det kan ikke ha Davidsstjernen i sitt flagg.
Legg merke til at hele kap. 11 i Hebreerbrevet gjentar «I TRO….».
Det kan vel ikke sies om Israel i dag?
Vet ikke om du ser på det jeg skriver her som relevant?
Mvh Åge
LikerLiker
24. februar 2022 at 13:34
Trosstyrkende i den forstand at man lettere kan forstå Stefanus sin profeti…….
LikerLiker
24. februar 2022 at 13:13
Jeg synes også det er interessant at artikkelen jeg siterte hevder DEN BRENNENDE BUSKEN MED ILD er et bilde på ISRAEL.
Jeg hadde nylig en samtale med en universalist, hvor han sier at synet på ildsjøen er at i tusenårsriket, hvor «folkeslagene» skal komme til tro på Herren når de får se hvordan Herren helliger seg på Israel, altså ikke ved forkynnelse av evangeliet, slik jeg forstår dette. Men der vil fortsatt eksistere synd. Og de som da har gjort dårlige gjerninger mot ISRAEL , vil bli kastet i Ildsjøen, og ikke bli fortært, men renset og lutret. Dette var slik han trodde universalismen så det, uten at han kunne påstå han hadde forstått dette rett.
Selv tror jeg kanskje det er det vantro Israel som vil bli kastet i Ildsjøen og renset og lutret, altså skal de ikke bli fortært, den brennende tornebusken brant ikke opp, selv om Jesus fikk en krans av tornebusk på sitt hode, og selv om Paulus, som også var jøde, fikk en torn i sitt kjød. «HELE ISRAEL» skal bli frelst, skal vi tro Paulus i Rom. 11, 26.
Men dette blir etter mitt syn spekulasjoner, denne profetien er det umulig å si noe helt klart om, tror jeg. Men det slår meg at det bare er om Israel vi hører dette med ILD. Paulus nevner det aldri.
LikerLiker
24. februar 2022 at 18:52
Rom 11:26, 27
«Jeg vil at dere skal kjenne til en hemmelighet, søsken, (Jødene) så dere ikke skal ha for høye tanker om dere selv: En del av Israel er blitt forherdet, inntil hedningene (folk fra nasjonene) er kommet inn i fullt tall. 26 På denne måten skal hele Israel bli frelst, slik det står skrevet:
Fra Sion skal redningsmannen komme,
han skal ta bort gudløsheten fra Jakob.»
På hvilken måte skulle hele Israel bli frelst?
Se Slutten av vers 26…
Hvilket Israel er det da naturlig å spørre?
Mvh Kjell
LikerLiker
24. februar 2022 at 20:50
Beklager, Kjell…jeg skjønner ikke helt spørsmålet ditt, «Hvilket Israel er det da naturlig å spørre?».
Er ellers enig i at du i vers 25 mener «søsken» («brødre» i min Bibel) er jødene.
LikerLiker
24. februar 2022 at 19:01
Beklager.. det var Rom 11:25 og 26 jeg siterte fra, og poenget var i slutten av vers 25…
Mvh
LikerLiker
24. februar 2022 at 22:37
Hei Richard!
Hvordan forklarer du at den første David-stjernen er datert til 6000 år før Jesus? Tror ikke du at jorda er 6000 år?
Hei Kjell og Åge!
Mener dere at det er galt å kalle kristne hedninger for søsken i troen? Også messianske jøder.
LikerLiker
24. februar 2022 at 22:44
Jeg stiller meg heller spørsmålet: Hvordan kan de fastslå denne dateringen??……..ellers så er det snakk om ca 6000 år gammelt……så det er jo fullt mulig at det stemmer…….folketallet steg dramatisk de første 100-500 årene etter skapelsen………
Tror ikke du på Bibelen når den fastslår at skapelsen slik den står beskrevet skjedde for ca 6000 år siden? …..er ikke ute etter en diskusjon…….finner den egentlig 🥱😴😴😴😴……….bevisene er så tydelige at jeg har ikke nok tro til å tro noe annet enn at Bibelen taler sant!
LikerLiker
24. februar 2022 at 23:02
Jo, tror hvertfall at Adam og Eva levde for 6000 år siden. Jorda vet jeg ikke. Jeg prøver å si at det står i artikkelen at denne stjernen oppsto 6000 år før Kristus. Altså 8000 år siden. Ellers hørte jeg på apologetikk Norge at det er en tekst som sier at Adam og Eva levde for 7500 år siden. Hva vet du om det? Er ikke ute etter diskusjon jeg heller.
LikerLiker
24. februar 2022 at 23:03
Tror det slik det står…….bryr meg ikke om apologetikk Norge….
LikerLiker
24. februar 2022 at 23:25
Da er ikke denne stjernen først brukt for 8000 år siden. Jeg også tror som det står.
LikerLiker
25. februar 2022 at 00:43
Hei Åge!
Forstår godt at du lurte på hva jeg siktet til, jeg fikk ikke akkurat uttrykt meg så lett forståelig😅
HVORDAN skulle hele Israel bli frelst? var det første jeg tenkte på.
Det sto slik forklart i vers 25 og 26;
«25 En del av Israel er blitt forherdet, INNTIL HEDNINGENE (folk fra nasjonene) er kommet inn i fullt tall.
26 På DENNE MÅTEN (altså ved at hedningene var kommet inn i fullt tall, mao at det Israel det siktes til er blitt fulltallig) skal HELE Israel bli frelst.»
Forherdelsen som rammet deler av nasjonen Israel førte til at de mistet eneretten til å utgjøre Guds Israel.
Jesus sier det slik i Mt 21; 43 :
«43 Derfor sier jeg dere: Guds rike skal bli tatt fra dere og gitt til et folk som bærer dets frukter.»
Dette var profetert.
Ap.gj 15;14
«14 Simeon har forklart hvorledes Gud for lenge siden sørget for å vinne seg et folk av hedninger som skal ære hans navn.»
(Vers 15 -17 viser til slike profetier)
Det «Israel som skal bli frelst» består mao. både av bokstavelige jøder og mennesker fra hedningefolkene. Det siktes mao ikke til den bokstavelige nasjonen Israel, slik jeg leser dette.
Denne tanken støttes av andre av Paulus’ uttalelser;
Rom 2:28,29;
«28 Rett jøde er ikke den som er jøde i det ytre, og den rette omskjærelse skjer ikke i det ytre, på kroppen.
29 Jøde er den som er jøde i det indre, og omskåret er den som er omskåret på hjertet, ikke etter lovens bokstav, men ved Ånden.»
Gal 6:15,16;
«15 For det som betyr noe, er verken å være omskåret eller uomskåret, men å være en ny skapning.
16 Fred og miskunn være med dem som følger denne rettesnor, og over Guds Israel!»
Det var dette «Guds Israel» jeg hadde tankene. De er åndelig omskårne Jøder, bestående av både bokstavelige jøder og folk fra nasjonene.
Jeg tror dette er Kristi Brud.
Mvh Kjell
LikerLiker
25. februar 2022 at 17:51
Hei, Kjell.
Takk for ditt svar!
Jeg må være så ærlig å si at alt du skriver er for meg et så vanskelig emne at jeg ikke har klarhet i det. I tillegg har jeg en vrang mage i dag, selv om jeg ikke tenker med den (kan kanskje se ut slik av og til 🙂 , men jeg har sett litt flyktig på noen profetier fra Moses, Esekiel og Sakarja, men de gir meg kanskje mer forvirring enn avklaring. Jeg tenker da BARE på spørsmålet om HELE ISRAEL skal bli frelst, slik Paulus skriver i Rom. 11, 26…og at dette muligens sikter til den bokstavelige nasjonen Israel, siden Paulus faktisk skrive «HELE Israel».
Men jeg har forståelse for ditt syn, er vel mange som deler det, har jeg inntrykk av. Men for meg er ikke dette avklart ennå (hvis det i det hele tatt noen gang blir det). Jeg må derfor få komme tilbake til alt dette, for dette er etter mitt syn viktig, slik jeg ser det. Det er jo tross alt noe som heter «gjenopprettelsen av riket for ISRAEL» (Apg. 2, 6) og «gjenoppbyggingen av Davids falne hytte» (Apg. 15, 1)….skal bokstavelig HELE nasjonen Israel få oppleve dette?
Og hva med de døde benene i dalen i Esek. 37, som skal bli levende igjen:
«11 Og han sa til meg: …Disse ben er HELE Israels hus (de fortapte får av Israels hus?). Se, de sier: Våre ben er fortørket, og vårt håp har gått til grunne. Vi er fortapt…12…Se, jeg åpner deres graver, og lar dere, MITT FOLK, stige opp av gravene, og jeg fører dere til Israels land…14 Jeg vil gi min Ånd i dere, og dere skal bli levende.»
Så omtaler han Juda som Israels barn sine medbrødre, og videre at de ikke skal være to folk mer og ikke to riker (Nordriket og Sørriket?) mer, men de skal være ett folk.
Jeg vet ikke om dette kan tyde på at HELE Israel skal bli frelst?
Moses snakker om «bare en rest», men gjelder det i tiden mens Israel «for en del er forherdet»?
Interessant det som står i Luk. 21, 24 : «De skal falle for sverds egg og føres som fanger for alle folkeslag. (Det skjedde vel i år 70). Og Jerusalem skal ligge nedtrådt av hedninger INNTIL HEDNINGSFOLKENES TIDER ER TIL ENDE («until the times of the Gentiles are fullfilled» på engelsk).
Og her nevnes spesielt Jerusalem. Men det ligner jo unektelig på Rom. 11, 26?
De bibelordene du benytter er selvsagt også høyst aktuelle.
Jeg skal prøve å presentere de profetier jeg ser i øyeblikket som kanskje kan være relevante, og kanskje hvordan jeg forstår det, så håper jeg på tilbakemelding på det. Kan hende jeg da er på bærtur.
Trenger litt tid på meg, men skal prøve over helgen, hvis ikke jeg har fått en influensa nå, da.
Tror jeg skriver om det i tråden «Samtaleforum på tvers av bibelforståelse», da får jeg bare huske på å skrive inn din kommentar også.
Mvh Åge
LikerLiker
25. februar 2022 at 16:44
Hei Åge og Kjell!
Hvorfor svarer dere ikke på spørsmålet mitt? Det var om det er galt å kalle oss kristne i mellom for søsken? Både jøder og hedninger. Dere kom frem til at det er jøder som menes.
LikerLiker
25. februar 2022 at 20:15
BEKLAGER, Fredrik!….at jeg ikke har svart deg før nå!
Nei, kan ikke se at det er noe galt i å kalle oss kristne i mellom for søsken, enten det er frelste jøder eller frelste hedninger.
Mvh Åge
LikerLiker
25. februar 2022 at 19:58
Kan Anne og Richard svare på spørsmålet siden ikke Åge og Kjell svarer?
LikerLiker
26. februar 2022 at 13:49
Nej, det er der ikke noget galt i. Paulus gør det jo i mange af sine breve, om det er til jødiske eller hedenske menigheder. Begge er podet ind på samme oliventræ, og de to er gjort til et.
LikerLiker
25. februar 2022 at 23:43
Hei Fredrik!
Svaret på Spørsmålet ditt synes veldig nærliggende i utgangspunktet.
Likevel ….det er noe en må tenke litt over i denne sammenhengen, ikke minst sett i lys av dagens høyaktuelle og tragiske hendelser..:
Den Russisk Ortodokse kirke kalles kristen. En stor del av den Russiske befolkningen er troende Russere som går regelmessig i denne kirken. De vil selvsagt mene og tro at de er kristne, og at deres trosfeller er kristne brødre.
Putin og hans kone går f. Eks regelmessig i kirken. En har sett dem avbildet og på TV gjentatte ganger sammen med den øverste geistlige eliten i Russland.
I en av Putins taler nylig like før invasjonen snakket han om den ortodokse religion og sa at den hadde de felles med sitt broderfolk i Ukraina, som også var Ortodokse kristne..
Det betyr at det enkle svaret en kanskje umiddelbart forventer på ditt spørsmål er at ja:
De kristne i Russland og Ukraina er kristne brødre….
De har jo den samme tro, samme kristne religion….
Men er det slik? Er dette et sant kristent broderskap?
Jesus er de kristnes forbilde. Jesus er de kristnes lærer.
Jesus er de kristnes Herre.
HAN sa at hans SANNE etterfølgere skulle kjennetegnes på at;
De skulle elske hverandre,
ja til og med sine fiender!
De skulle ha «innbyrdes kjærlighet»!
Joh 13;35 sier deg slik;
«Har dere kjærlighet til hverandre, DA skal alle kunne se at dere ER mine disipler»
Historien forteller da også at dette førte til at urkirken nektet befatning med krig og vold.
Ut fra dette vil en måtte stille det kanskje litt ubehagelige spørsmålet;
SANNE kristne brødre dreper vel ikke hverandre i dag heller?
Som kristne må vi ha Jesu sinn, og elske våre brødre på tvers av alle skillelinjer, det være seg etniske så vel som nasjonale.
Slik ser jeg dette Fredrik
Vennlig hilsen Kjell
LikerLiker
26. februar 2022 at 01:15
Hei Kjell
Ser du på deg og meg som kristne brødre?
Mvh Richard
LikerLiker
26. februar 2022 at 12:28
Hei Richard😊
Det spørsmålet hører eventuelt mer hjemme på «Samtaleforum på TVERS av bibelforståelse».
Men hva mener du selv?
Hva mener du er kriteriet for å kunne svare entydig ja?
Vennlig hilsen Kjell
LikerLiker
26. februar 2022 at 12:37
Hei Kjell
Du har sikkert rett i at spørsmålet burde vært stilt der, men jeg kommenterte under ditt svar til Fredrik som var under Refans stjerne…….i appen jeg bruker kommer kommentarer opp rett etter hverandre og er lett å overse under hvilken kategori det er kommentert.
Nå var det jeg som stilte deg et spørsmål……jeg stilte ikke meg selv et spørsmål……mitt svar vet jeg…….men usikker på ditt……og da tenker jeg det beste et at du svarer….bør jo være et enkelt svar ja eller nei…….hvis du vil svare utfyllende så er det opp til deg, men jeg ber i utgangspunktet om et ja eller nei.
Mvh Richard
LikerLiker
26. februar 2022 at 13:50
Grunnen til at jeg stilte spørsmålet i denne tråden var fordi det ble sagt at Paulus mente jødene når det står søsken. Det ble sagt i denne tråden.
LikerLiker